Клапана, регулировка, зазоры

[путник]

константин, схема регулировки клапанов описанная вами имеет место быть, но по категоричному заявлению про регулировку едва ли не на глаз наверное не соглашусь, этот моторчик короткоходный и жестковат в работе, посему для него пару соток туда-сюда имеют значение и щуп в таком деле не будет лишним

[r.86]

Молодежь,

а отсутствие полусотни лет в паспорте... это плохо? показатель образования и квалификации?

Если бы не все эти новомодные штучки, которые вы тут перечислили, я бы посоветовал без опасений крутить коленвал не на +\- 20 при регулировке зазоров, а на +/- 40 градусов по углу поворота, и страшного ничего бы не случилось!

как насчет +/- 2,5 градуса? или возраст не позволяет и таким только "молодежь" заморачивается, ковыряя технику от 95го года выпуска?
за примерами в сервисмануалы Triumph, Honda, Kawasaki....

Ну а про мой способ регулировать оба клапана по такту сжатия?...

невозможен на большей части современных двигателей, ввиду особенности устройства грм и допусков. опыт мой и еще очень большого количества людей....
ой, забыл, мне и большинству из нас нет 53 и опыта у нас быть не может....

Вот у тебя, допустим, Вазовский движок с последовательностью 1-3-4-2, ты выучил таблицу, позвал друга , чтобы коленвал крутил... А тут вдруг 402 , волговский старый, 1-2-4-3, и что? новую таблицу искать?

сделал за полчаса под-ключ даже без помощи и пошел возиться с более сложной техникой, ибо опыт...
ой, забыл, мне большинству из нас нет 53 и опыта у нас быть не может....

Но я могу уже по диаметру резьбы сказать какой момент нужен. И уж не сорвать резьбу ума хватит....

Алюминиевый блок без резьбовой вставки. Магниевая крышка с наплывом(толщина 5, d наплыва 12). Болт со скользящей шайбой М8*0,75 длина резьбы 22,5. Бланковая часть 10. Класс 10,9. Головка T27.
Сколько усилие?
в сервисмануалы Triumph...

меряется горшок в трех поясах в двух взаимно перпендикулярных направлениях, поршень подбирается к горшку еще и по диаметру, методом подпилки торцев регулируетя зазор в кольцах ( кольца все разные, их 6 штук на поршне, в двух поясах меряются диаметры направляющих втулок клапанов, подбираются клапаны по втулкам( клапана тоже все разные, выпускной- с натриевым наполнением. И все это записывается в карту-наряд для прокурора.

И все это делается на мотоциклах уже лет 40 как. И с допусками до +/- 0,005 для поршень/гильза и сервисный лимит 0,05мм всего. Для замков колец же цифры примерно 0,28-0,43, кольцо/поршень 0,02-0,06.
Только наполнение неизвестно, ибо секрет. И до карты не добраться, ибо секрет.
за примерами в сервисмануалы Triumph, Honda, Kawasaki, BMW, MotoGuzzi....

Советское образование трогать не сметь!!

да, трогать не сметь! всего-то доработать напильником до актуального уровня.

Явовский движок собрать труднее, чем автомобильный,

любой мотодвижок собрать труднее чем автомобильный. исключение только для оппозитов и рпд.

половинки садятся на горячую, ведущая шестерня на коленвалу без шпонки, самозатягивающееся соединение, хрен стянешь, съемников нужно больше, чем на жигулях...

технологические извраты конструкторов не являются показателем.

Да и Ваз в умелых руках вполне надежный аппарат... У меня вот 17 лет отходил без сюрпризов...

не могу не согласиться. устарели, конечно, но вполне достойные аппараты. самый большой минус - крайне низкое и нестабильное качество запчастей.

[Dron595]

[Константин]

константин, схема регулировки клапанов описанная вами имеет место быть, но по категоричному заявлению про регулировку едва ли не на глаз наверное не соглашусь, этот моторчик короткоходный и жестковат в работе, посему для него пару соток туда-сюда имеют значение и щуп в таком деле не будет лишним

Мил человек! ты невнимательно читал мой пост. Я ведь не про сам зазор говорил., а про момент, в который можно регулировать клапана. На любом моторе есть диапазон положения коленвала, в течение которого можно регулировать клапана. Все клапана закрываются в начале такта сжатия (это примерно 130 град до ВМТ, и открываются градусов на 130 после ВМТ (выпускные). В течение этого времени, около 260 градусов, кулачки с рокерами не соприкасаются, клапана свободны... Ну а если учесть, что распредвал крутится в два раза медленнее коленвала, то его положение существенно не изменится при кручении коленвала туда-сюда в довольно большом диапазоне. "Затылок" кулачка на распредвалу представляет из себя идеальный цилиндр, поэтому регулировать можно в любой момент, когда клапана гарантировано не зажаты... кулачек, понятное дело, бывает разной формы, по его виду можно судить об " оборотистости" мотора... я ведь не заставляю народ регулировать клапана не в ВМТ... Регулируйте на здоровье, просто не надо так стремиться при регулировке идеально совмещать метки. Это надо делать только при установке цепи ГРМ...Ну как то так...

[Константин]

Момент затяжки, по моему разумению, 2,2-2,5. Отпишись, угадал или нет. На мотоциклах поршня 40 лет взвешивают, а в авиации примерно с 1930 года на том движке, с которым я работал. Спор какой-то дурной. Я не возражаю против китайцев, раз сам его купил. Не думаю, что там для меня будут какие-то удивительные секреты... Нельзя меня обвинять в том, что раньше не было в СССР "триумфов" с "нондами". Но есть ли среди вас кто-нибудь хотя бы с автотранспотрным технарем за плечами? Ведь мануалы пишутся для пользователей, а не для инженеров.. Без иронии скажу, образование вещь крайне полезная, а интернет дает, по выражению Вассермана, страшную поверхностность знаний... Так, поделиться у кого что сломалось и как из положения вышел... Как то так...

[r.86]

"Затылок" кулачка на распредвалу представляет из себя идеальный цилиндр, поэтому регулировать можно в любой момент, когда клапана гарантировано не зажаты... кулачек, понятное дело, бывает разной формы, по его виду можно судить об " оборотистости" мотора...

на многих моторах затылок кулачка не есть идеальный цилиндр и регулировать можно только в заданных позициях кв.
т.е. на совмещенных метках.

Момент затяжки, по моему разумению, 2,2-2,5. Отпишись, угадал или нет.

нет.
на ряде триумфовских мотоциклов одинаковые болты стоят на масляном насосе, подножках, суппортах, в самом блоке.
моменты затяжки указаны как:
на насосе 14Нм. разрушение на 15Нм.
на подножках 20Нм. разрушение 23Нм.
на суппортах 28Нм. разрушение на 31Нм.
в самом блоке 35Нм. разрушение не указано.
из всего этого списка выделяются только суппорта т.к. резьба на алюминиевом суппорте и ухо вилки так же алюминиевое.

на хохондах все еще запущеннее.

На мотоциклах поршня 40 лет взвешивают, а в авиации примерно с 1930 года

я имел ввиду посадочные допуски и тепловые зазоры. про вес - хз.

Я не возражаю против китайцев, раз сам его купил. Не думаю, что там для меня будут какие-то удивительные секреты...

нет в нем ничего экстраординарного, но это уже не иж и не урал - тут приходится думать перед тем как сделать. да и "на глазок" тут явно не сработает.

есть ли среди вас кто-нибудь хотя бы с автотранспотрным технарем за плечами? Ведь мануалы пишутся для пользователей, а не для инженеров..

есть, и не один. но не я - железнодорожный технарь и вовсе не по гуманитарному профилю.
и "мануалы" для нас - Service/Workshop/Factory Manual, а не красочные альбомы типа "За рулем"
например вот c таким содержимым или таким или так
*выдержки из T3857017 is.1 - официальный мануал для сервисных центров.

Без иронии скажу, образование вещь крайне полезная, а интернет дает, по выражению Вассермана, страшную поверхностность знаний...

Знаниями надо уметь правильно пользоваться, для начала. А интернеты дают иллюзию знаний, до поверхностности надо еще "дорасти".

Спор какой-то дурной.........
.........Так, поделиться у кого что сломалось и как из положения вышел...

это не спор. мы тут все и собрались чтобы делиться знаниями и опытом, но к нам часто захаживаю новички с воплем "вы все делаете не так" и шашкой наголо...
а мы тут сами с усами.

в таких стычках развитий два:
1. на нас обижаются и по всем интернетам вопят о нашем моральном уродстве - очень часто.
2. вливаются и становятся ценными членами коллектива - крайне редко.

[Константин]

Моменты я указывал в кгм, а не в ньютонах. Подели свои моменты на 10, и получатся значения, вполне сопоставимые по величине. Молодцы, что внимательно мануалы читаете. Без иронии. Представь себе, что я тоже читаю мануалы на английском языке, только для Боингов... Вернее, читал, пока их обслуживал. Они эдак в миллион раз объемнее. у них даже бумажной версии не существует. И вся система единиц америкосовская. И весь мерительный инструмент в инчах, паундах и дюймах. У туполевского мануала бумажная версия есть. Это 15 книг, каждая по объему равна тому большой советской энциклопедии, плюс две книги такие же по движкам и одна по ВСУ. У Боинга еще больше, т.к. там проработка эксплуатационной документации гораздо лучше. Так что на глазок я делаю не все... Хотелось бы, конечно, посмотреть та затылок кулачка не идеальной цилиндрической формы... Может такие и есть, но убей, не пойму, зачем его делать сложнее: это технологически дороже. Допускаю, что на очень высокооборотных движках кулачок может быть несимметричен, но затылок?...

[tnk]

Не встречал ли кто мануал к Бомбардье на котором двигун наш стоит?!

Не успела закончиться пятилетка, как встретился сервис мануал на can-am outlander 800. В плане голова-цилиндр-ГРМ наверно самый близкий аналог нашему движку.

Зазоры указаны для холодного двигателя: впуск 0.1, выпуск 0.15, предельное отклонение +/-0.04.

Ну и еще там всякие другие размеры/моменты есть, которые могут оказаться полезными. Если надо, могу закинуть куда-нибудь

[tnk]

Можно забрать тут
Судя по картинке, что запостил Dron595 http://www.stelsm-club.ru/viewtopic.php ... 232#p13232, должен быть еще более близкий одноцилиндровый аналог нашего двигателя. С чего-то же ведь его копировали.

[Andy@]

Премного благодарны!